Děkujeme našim partnerům:

pfcp fincentrum-logo


" per aspera ad astra "

Byznys zvaný trading I.

30.12.2008 10:16

Přes množící dotazy na blog o tradingu se s vámi u šálku mé dobré večerní kávy podělím o můj pohled na Byznys jménem trading. Text je určen pro lidi, kteří hledají způsoby a mají otevřenou mysl při cestě k úspěchu. Pokud při slovu riziko křičíte a utíkáte nebo se schovávate a vyhovuje vám stavební spoření, možná ani nemusíte číst dále.
Blog nemůže ani nebude poskytovat jednotlivé typy na různé spekulace / investice, pouze má ukázat cestu k dalšímu vzdělávaní.

K pojdu " trading" jsem se dostal před pár lety. Jednoduše jsem byl fascinovám a dodnes jsem. Přistupuju k němu, jako k nejlepšímu podnikání na světě. Jsem závislý pouze sám na sobě, neřeším zaměstnance, prostory, pracovní dobu, žádné velké výdaje k tomu potřebné. Jediné co je třeba, je vzdělání -ať už knihy či kvalitní články/seriály o tradingu na internetu v eng i cz jazyce. Pc a internet, čas a hlavně CHTÍT. Trading je takový jak k němu přistupujete, pokud budete sázet vše na 1 koně, nebudete se přiliš lišit od lidí ve vegas co jdou a dají vše na černou. Jestliže v něm uvidíte jen riziko, riziko to pro vás i zůstane. Já v něm vidim úžasný svět, zrcadlo mé osobnosti v jednotlivých obchodech, ovládaní svých emocí a též budoucnost a příjmy.

V tradingu jde o aktivní řízení obchodů, sám dlouhodobé investice do akcií typu buy n hold nevyznávám, ale věřím je jsou též pro někoho zajímavé. Moji prioritou jsou komodity jako zlato, ropa, indexy jako dow, s&p500 a v současné době i forex, kde se obchodují měny. Pokud je toto vše nové začněte na financnik.cz kde je tuna zajímavých materiálu ke studiu zadarmo a přesto kvalitní, viz . manuál zdarma.


Používám metody, které fungují za krize i bez krize, metody, které fungují v trendujícím trhu ale i trhu, který jde do strany. Našel jsem pro sebe perfektní systém a pochopil, že svatý grál není dokonalá strategie ani úžasný tipy " analytiků" a nový indikátory. Svatý grál je obchodník sám a jeho postoje k trhu a k jeho strategii.
Je to o disciplíně, zvládání emocí a moneymanagementu i o důležitosti nikoli vstupů, ale výstupů z obchodů.
Jak psal Kiyosaki v jeho knize - Jsou lidé, kteří neustále hledaji nejnovější a "nejlepší" diety ale už neví o tom, že nemají osobnost na to, aby je dokázali držet.
Též je spousta obchodníků co hledá buď důvody proč to nejde a utíkají a to jsou právě ti co jsou nejvíce slyšet- nebo skáčou z jednoho super systému na druhý- místo toho aby pracovali na sobě a nechaly si nějaký na pohled "prachobyčejný" systém vlézt pod kůži a začít vydělávat.

Pokud již nějaký čas obchodujete, ať se vám daří nebo ne případně chcete a začínáte, začněte tam, kde jsem psal a přiště se podíváme na další kroky.


Pokud se vám blog nelíbil, na googlu můžete najít spoustu jiného čtení. Každopádně kritiku spojenou s novou myšlenkou uvítám, výkřiky do tmy nikoli.

18 komentářů

Komentář od uživatele Petr Zámečník [listopad] Email · http://www.investujeme.cz/
Čas od času se citují statistiky, které uvádějí, že řádově 95 % retailových traderů beznadějně prodělává. Myslíte si, že je to právě proto, že nezvládají "sami sebe"?
29. 12. 08 @ 08:41
Komentář od uživatele Ondra Záruba [Návštěvník]
Zdravím Vás,Filipe.Klasické Long x Short pozice neuznáváte,ale představte si,že by každý dělal trading ve Vašem pojetí.Pro ekonomiku by to byla zkáza.Radost by měli pouze brokeři.

Věřím,že až se lépe seznámíte s příběhy Jima Rogerse nebo Taheba,tak ty spekulanty,kteří mají investiční horizont delší než několik dnů,budete jako mágy také uznávat.

Když budete pořád koukat na to,co bude za hodinu,odpoledne,zítra,tak neuvidíte,tak budete mít tu nejvzdálenější představu o tom,co bude za pár let.A najednou zjistíte,že firma,která vyráběla auta,už není.

Každopádně tradu zdar a věřím,že se jednou určitě setkáme.
29. 12. 08 @ 09:57
Komentář od uživatele FL [listopad] Email
Co to povidate pane Ondreji,
ja psal ze neuznavam short ani long? Ja uznavam oboje,avsak neuprednostnuji ani jedno. Kdyz vidim "svuj" vlez do pozice, tak jej beru,at se deje co se deje,krize nekrize. V obchodech jsem vicemene intradenne a mam tak nastaveny svuj plan.Diky moneymanagementu a position sizingu muze byt stejny zisk za 5 minut s riskem 1-2% uctu jako pro jineho tydenni pozice...aby ziskal stejne % zisku
Urcite se k tomu v dalsich "dilech" dostanu, Ja obchoduji price action a proto me tolik ty fundamenty nestrasi...
29. 12. 08 @ 18:06
Komentář od uživatele FL [listopad] Email
pane Petre,
ja si myslim,ze spousta lidi chce ovladnout trhy zatimco neumi ovladnout sebe anebo jak jsem psal, spousta lidi skace z jednoho supr systemu na druhy a nez aby ho zkoumali a piplali si svuj pristup, jdou zas na jiny.
V jednom clanku nedavno jsem cetl,ze zacinajici traderi venuji 85% casu studiu indikatoru a strategii a zbytek MM a psychologii.
Naopak uspesni obchodnici venuji 85% casu uceni o sobe, o zvladani emoci a jen 15% casu se uci grafum atd.
A mimochodem 95% lidi je neuspesnych v tradingu? Nepripomina vam to cislo neco>?
Podobne % lidi to vubec nikam za cely zivot nedotahne at uz v zivote delaji cokoliv.Jak jsem psal, osobnost cloveka se v kazdym obchode zrcadli.
(ale to je o vsem, i v jeho postojich atd pokud je to zaryty pesimista nebo cynik, tezko vubec v necem muze uspet)
29. 12. 08 @ 18:24
Komentář od uživatele Ondra Záruba [Návštěvník]
Lidé,kteří dokonale rozumí byznysu toho,do čeho investují, sazí takřka na jistotu.

Vy a další úspěšní či neúspěšní tradeři budete vždy pouze následovníky Jamese Bonda v Casino Royale.

To včem se odlišuje Bond například ode mě,není znalost pravidel pokeru.Je to chladnokrevnost,taktika,odvaha.Pokud myslíte,že máte na to být Bond,prosím.Je to jistě báječná představa živit se pokerem nebo intradennim tradingem,ale statistika jde proti Vám Filipe.Chvilku nad ní vyhrávat můžete,ale na dlouhém horizontu Vás zničí,byť jste sebelepší.Těch pánů,kteří tímto tradingem vydělali mnoho milionů dollarů je dost,většina z nich pak dopadla velmi špatně.Ukažte mi ale jednoho ryze intradenního tradera,který akumuloval 1 mld. USD.Řekl bych,že jich moc nebude.Je to toiž naprosto nesystémový způsob bohatnutí,který Vás vůbec nenaučí se starat o Váš majetek na dlouhém horizontu.Já bych šel do intradenní pozice jen kdybych měl insider informaci.A riskoval bych zase žalář:-)
29. 12. 08 @ 23:08
Komentář od uživatele FL [listopad] Email
Mily Ondreji,
nemyslel jsem si o to Vas ale prave jste ze zaradil mezi lidi, co tvrdi,ze to nejde.
Jde to, jedinou otazkou je JAK.
to je jako kdyby jste mi trvdil,ze NELZE vydelat milion kc v CR, protoze statistika jde proti me.
Doufam ze si to po sobe prectete a zamyslite se,mluvi z Vas nekdo jiny zrejme ted.
30. 12. 08 @ 17:19
Komentář od uživatele Jan Dvořák [Návštěvník] · http://pro-investory.cz/
Ačkoliv sám daytrading nedělám, znám lidi, co se tím živí. Někdo ráno vstane a jde do práce nebo do vlastní firmy, jiný traduje.

Moc podnikatelů (natož zaměstnanců), co akumulovali 1 mld taky moc nenajdeme. Takže bych to šmahem nezavrhoval.
30. 12. 08 @ 23:59
Komentář od uživatele Ondřej Záruba [Návštěvník]
Já fandím byznysu.Ale bez práce nejsou koláče.Trvám na tom,že je to nesystémový a rádoby snadný způsob bohatnutí.
Neříkám,že to nelze.Říkám,že je to blbej byznys.Jinými slovy,že jsou lepší byznysy.Vydělat můžete kolik chcete.I to,co nikdo nikdy ještě nevydělal.Tam statistika hraje pro Vás.
01. 01. 09 @ 14:14
Komentář od uživatele obchodnik [Návštěvník]
Ondreji,
to ze neznate obchodinky co akumolovali 1M USD, tak z toho nic neplyne. ja jich znam spousty. vy o tradingu at uz intradenim nebo pozicnim nevite zhola nic, kdyz ho prirovnavate ke casinu. a to je dalsi chyba i nasich zdejsich analytiku/radoby traderu atp. je to velmi narocny byznys, ale kdo chce, uspeje. co je na nem nesystemoveho? konkretne?
02. 01. 09 @ 15:35
Komentář od uživatele Ondřej Záruba [Návštěvník]
Trading je krátkodobá spekulace využívající výstupy z technické či psychologické analýzy nebo ne?Fundamentální trading už je insider trading,a to je trestný čin pokud se nepletu.To znamená,že se to tak neliší od pokeru.Jeden vyhrává na úkor druhého.Nevytváří to žádnou hodnotu(kromě té pro brokery/casino).Intradenní trader na základě dvou výše zmiňovaných vstupů nemá šanci rozpoznat kvalitnější aktivum od nekvalitního.Pokud se nevěnuje i klasickému investování (spekulace na horizontu v řádech týdnů,měsíců nebo let),tak nemá vůbec žádný přehled o fungování ekonomiky.To považuji za nesystémové.Až jednou bude chtít jít čistokrevný intradenní trader do důchodu,tak co udělá se svým majetkem?Zašije do slamníku?Ne,uznávám,že existují borci,kteří mají vytříbený cit nebo čuch na zvláštní zvraty během krátkých či delších období.Takové lidi obdivuji,ale přiznejme si,že i hodně moc velcí borci se někdy pořádně spálili,když se pokoušeli bez trpělivosti v hodně krátkém čase vydělat hodně peněz.Mě zase přijde,že většina místních rádoby traderů ví o prd o tom,do čeho investují.Většina z nich se ohání jenom Kyosakim a příběhama o tom,jak malá holka kdesi udělala X tisíc procent zhodnocení za dobu Y a že když se chce,tak to jde...Řeknu to asi takhle.Viděl jsem dokument na discovery.Byl o chlápkovi co na padáku proletěl hangárem.Fakt borec.S trading to má společné,že to udělá taky asi tak jeden hodně dobře trénovaný kaskadér ze sta.Hodně lidí by chtělo bý taky takovým borcem.Včetně mě.Ale když někdo říká,že je to pohoda,tak říkám pozor!!!Prolétávat na padáku hangárem je životu nebezpečné!
02. 01. 09 @ 22:30
Komentář od uživatele FL [listopad] Email
Vy nazyvate fundamentalni analyzu insider tradingem ? nepletete si pojmy? :-) Ja z Vas mam , pardon, pocit ze vubec nevite o cem mluvite - co se tyka toho id tradingu.
Pro upresneni , ja obchoduji i forex, v pozicich jsem casto i par minut jen a je mi opravdu sumafuk jak je na tom ta dana zeme, vzhledem k tomu ze jedu ciste technicky. Na roky zatim neinvestuji. Sam jsem stastny,ze za mesic udelam par % nebo aspon drzim +- 0 a nepotrebuji si platit nekoho jineho. Zlepsuji se kazdym mesicem a ziskavam cit pro to, jaky obchod vzit a jaky ne.
Ondreji,tak to mate i v realnem zivote, jak ten poker, par chytrych,bohatych lidi obira ty hloupe ovecky.muze blafovat nebo mit v ruce fullhouse ale hraje svoji hru.
Ja opravdu nejsem odbornik na ekonomiku, jsem "odbornik " na par minutove grafy, delam to, co mi vydelava penize, Je to prosté.
Mozna jste smutny ze Vy obchodujete na mesice,roky,ale presto by jste si mohl nechat otevrenou mysl na jiny zpusob tradingu (o mych par minutovych obchodech se jako o investovani mluvit neda) a prestat tu hanit blog recmi jako ze to nejde a podobne, jste ten posledni,od koho bych to cekal.
02. 01. 09 @ 23:42
Komentář od uživatele Ondřej Záruba [Návštěvník]
S tím insider tradingem jsem to myslel tak,že pokud někdo využívá fundamenty na intradennim tradu,tak je to insider trader.Protože asi těžko si přečetl noviny nebo internet dřív než ostatní.Tak jsem to myslel.

Já nikoho nehaním.Dokonce ani Vás,Filipe,ani Obchodníka jsem nečastoval tak tvrdými vyjádřeními jako vy mě.Jen jsem si dovolil přirovnat "byznys zvaný trading" k hazardu.Nemám za potřebí někoho urážet ani se nechat urážet.



04. 01. 09 @ 09:51
Komentář od uživatele Demlis [Návštěvník]
jsem rád že se objevuji takové članky... Musím naprosto souhlasit s autorem článku. Sám obchoduji už téměř rok forex a trading je opravdu šance pro lidi kteří nechcou rvát někam penízé a pak se jen tupě dívat jak to padá nemít šanci nic udělat(např.zajištěné fondy) a vědět že to půjde ještě hloub..... toto se mi stalo když sem viděl že mám 50% zhodnocení za 4 roky a v posledních měsících jsem přišel o 30% i když bych ty peníze z důvodů krize začal sám vybírat... Proto na rady růných finančních poradců moc nevěřím a raději si za obchody ručím sám a hlavně riskuju rozhodně menší částky než bych byl nucen investovat do různých fondů abych dosáhl stejného zhodnocení....
04. 01. 09 @ 12:41
Komentář od uživatele FL [listopad] Email
Pane Ondreji, tez Vas nehanim,jen me zarazil nazor ze TO NEJDE.:)
A jak jsem psal v blogu, pokud k tradingu budete pristupovat jako k hazardu, hazardem to i bude.

:-)
04. 01. 09 @ 13:41
Komentář od uživatele obchodnik [Návštěvník]
Ondro,
jste UPLNE vedle.jak s obchodovanim tak s pokrem.u obou muzete mit svuj edge. neni to nahoda. co se tyka fundamnetu, tak intradeni obchodnici, vlastne vsichni pouzivaji zpravodajske platformy a vedi zpravy ve vterine kdy vyjde. nikdo neceka na noviny. od kdy pri nakupu akcii vyhrava jden na ukor druheho? to neni zero sum game. to plati u derivatu.
nevytvari to zadnou hodnotu? vite vubec proc vznikla burza?kvuli cemu jsou futures? je to recnicka otazka, odpoved je ze nevite.
Id trader ma sanci rozpoznat kvalitni "aktivum" od nekvalitniho. proc by jinak byly velmi vynosne arbitrazni systemy?
id trader ma sakra dobre povedomi o ekonimice. alespon ty, se kteryma pracuju. musime sledovat makro data, kvartalni vysledky firem, jejich dlouhodobe strategie atd., ackoli jednotlive akcie treba neobchodujeme. kdyz se naopak bavim nekdy s "investory" tak nemaji takovy prehled jako traderi. ted ale nechci pausalizovat. ano i velci borci se spalili, ale je to k tradingu patri. ztraty proste VZDY prijdou.

trading je sakra tvrdej byznis a neni to pro kazdyho. tim myslim jakykoli trading, ne jen id (ve smyslu vydelavani konzistentne velky penize). par stovek dolaru po nejakym case, kdo OPRAVDU CHCE a alespon selsky premysli vydela temer kazdy.


05. 01. 09 @ 23:15
Komentář od uživatele Marek Macura [Návštěvník]
FL, výše píšete, že děláte to, co Vám vydělává, já se chci zeptat, jak Vám to nese? Jak se Vám daří?
Zdejší diskuze spíš sleduji z povzdálí, ale pamatuju si Vás od začátku :-) Ještě nedávno jste se ptal, proč jsou CFD špatné a snad jste se i zmiňoval, že jedete na platformě od XTB... Jak fungujete teď? Už obchodujete vlastní reálné peníze?
Podle mě je hodně velký rozdíl hrát si na obchodování a živit se jen obchodováním.
Dodávám, že o tradingu vím hodně málo, tak max. si udělám TA, něco málo o MM, ale zajímalo by mě, kam vede Vaše nesporné nadšení, které je někdy úsměvné, ale sympatické :-)
09. 01. 09 @ 13:21
Komentář od uživatele FL [listopad] Email
Dari se mi pomerne. jdu pozvolna nahoru,spis jsem ve fazi ze kdyz ztracim,tak ne prilis a kdyz vydelam tak pokryji ztraty a neco malo zbyde. Nekolik penez jsem uz poztracel, nekolik vydelal, nektere lekce jsou ovsem k nezaplaceni. Kdyz clovek ztrati prachy jen kvuli tomu,ze vleze do tradu ciste na emoce a kdyz se na to pak s odstupem kouka a zjisti,ze vstup byl na high dne(do longu) nebo na low dne do shortu,tak si priste SAKRA rozmyslite porusovat plan, ja ho uz dodrzuji a od te doby nemam zbytecne ztraty,jen ty bezny a bez nich to proste nejde. Rozhodne muzu rict,ze jsem na tom lepe jak kdejake akc.fondy;))
Obchoduji jiz dlouho realne penize,nejedna se ovsem o 10 tisc ale ani o milion. funguji :-)
Na xtb jsem jel soutez, jako broker k obchodovani, pokud to myslite vazne, jsou trosku jine spolecnosti.
Ja si nehraji, ani se tim nezivim, ja pracuji na tom, abych se tim jednou zivit mohl.
Jsem nadseny
Jak rikal Steve Jobs " stay foolish stay hungry"

Stay foolish....stay hungry

Stay foolish.... stay hungry
09. 01. 09 @ 23:32
Komentář od uživatele Hmm [Návštěvník] Email
To, že niekdo na tradingu zarába, absolutne nedokazuje, že je to jeho schopnosťami a nie šťastím. Rovnaky scenár by táto hra mala keby je to čisto hazard. To čo tam ľudia stratia, iný musel dostať. To čo Ondrej myslí, je že keď zo systému unikajú peniaze (či v pokri rake alebo poplatky brokerov) tak dlhodobo musia byť všetci stratový (ak by trh stagnoval). Avšak ľudia čo tradingom zarobia si povedia "aha moj systém funguje" a na tých čo stratia sa povie, že jeho systém nefunguje. Avšak takéto výroky sa nedajú vyvrátiť, lebo na každého čo stratí sa povie len, že to nevie, a nie že mal smolu. Pritom to tak kludne môže byť.
To že niekdo zarobil miliardy môže byť taktiež len výsledkom velkého losovania miliónov luďí ktorý obchodujú. Niekomu tie straty museli ísť.

Zmienený edge "obchodníka" je veľmi otázny. Chceš povedať, že ty čo si doma za kompom máž edge oproti backofficom v bankách (napríklad forex)? A kde ho beres?
Taktiež v pokri. Ja hrám poker denne, a som ziskový. Avšak mám vážne pochybnosti, či rake platený v kasíne sa dá dlhodobo porážať. Aj napriek tomu, že mam často asi vysoký edge. Za den prerakujem v kasíne tisíce korun . Dá sa dlhodobo denne zarábať tisíce korún? Preto to vnímam skôr ako koníček.

Nehovorím, že v tejto hre nemôže byť edge a longrun zisk. Ale argumenty ktoré ste tu predniesli nič nedokazujú. Nazývať Ondra za niekoho kdo vtom nemá jasno je smiešne, kdežto vy ste mu v tom jasno neurobili. Určite veľke percento z vás zarábate len šťastím. Na fórach financnik.cz citam ze už každý drevorubač robí tradera, tak sa ani nečudujem, že kde sa príbehy šestnásť ročných dievčat čo robia milióny objavujú. Tý čo stratili si asi len neprečítali manuál traderov poriadne.
02. 03. 09 @ 13:18

Tento příspěvek má 5 komentářů ke schválení...

Přidat komentář


Váš e-mail nebude na tomto webu zveřejněn.

Vaše WWW-adresa bude zveřejněna.
(Konce řádku budou převedeny na <br />)
(Jméno, e-mail & web)
(Povolit, aby mne mohli uživatelé kontaktovat kontaktním formulářem (Váš e-mail nebude zveřejněn.)
7 SEO, Dog Pictures, Dog Photos, Puppy Pictures, Puppy Photos